Денис Волков
Как в России оценивают современный Китай и перспективы взаимоотношений двух стран. Текст был впервые опубликован в журнале Горби под названием ？И не друг, и не враг, а как?？
Первые ассоциации, которые приходят в голову рядовому человеку при словах о Китае, преимущественно положительные или нейтральные. Одна из главных — Великая китайская стена. Чаще всего респонденты говорят о том, что это большая страна с огромным населением. Четверть всех ассоциаций связаны с китайскими товарами — телефонами, автомобилями, бытовой техникой, одеждой, с торговыми марками ？Ксиоми？, ？Хуавей？, ？Хавал？ или онлайн-магазином ？Алиэкспресс？. Большая доля ответов содержит отсылки к высокому уровню развития экономики, промышленности и технологий.
Made in China
Соприкосновение с китайской материальной культурой стало для россиян повседневностью. Все мы носим одежду и обувь ？made in China？, пользуемся китайскими гаджетами. После введения западных санкций российские автомобилисты пересаживаются на китайские машины, а стремительная замена табличек в автосалонах с западных и японских марок на китайские давно перестала бросаться в глаза.
Еще четверть ответов наших респондентов на вопрос об ассоциациях с Китаем содержат упоминания различных аспектов китайской культуры: китайская кухня и медицина, история, чайная церемония, китайские сериалы-дорамы (？дорама？ — искаженное английское drama) и китайский язык. В числе известных китайцев чаще называют Мао Цзэдуна, Джеки Чана и Си Цзиньпина, реже Конфуция и Брюса Ли.
Респонденты постарше с теплотой отзываются о китайцах как носителях ？традиционных ценностей？, таких как любовь к семье, уважение к старшим и коллективизм. Несмотря на несхожесть культур, это роднит китайцев с россиянами — в отличие от ？бездуховного？ Запада.
Отрицательных ассоциаций мало, среди них упоминание прежних конфликтов, смутное ощущение угрозы от более сильного соседа, негативные стереотипные представления о китайцах или представления о Китае как диктатуре.
Многих интересует туризм в Китай, шопинг и налаживание бизнес-связей. Там побывали порядка 6% россиян (для сравнения: в Европе были около четверти, в США — не более 1%), но почти половина жителей российского Дальнего Востока.
Интерес российских туристов вызывают не только богатая история, но и современность — торговые центры, аквапарки и парки развлечений, небоскребы, а также дикая природа острова Хайнань или виды озера Чанбайшань.
В российских городах открываются магазины китайских продуктов, рестораны китайской кухни. На севере Москвы в районе Ботанического сада есть свой китайский квартал ？Хуамин？, где во время недавнего визита в Россию останавливался Си Цзиньпин. Среди молодежи растет интерес к китайскому языку. После перерыва на время пандемии китайские туристы возвращаются в Москву и Питер, едут на Байкал и во Владивосток, за северным сиянием — в Мурманск.
Новая сверхдержава
Опросы показывают, что за последние два-три десятилетия образ Китая в российском общественном мнении претерпел существенные изменения, так как за это время сильно изменилась сама страна. Двадцать лет назад лишь пятая часть россиян считала, что Китай можно причислить к числу ？великих держав？, сегодня так думают уже две трети опрошенных (всего россияне видят в мире три великие державы: Россию, Китай и США). Чаще всего причисляют Китай к великим странам на Дальнем Востоке — три четверти опрошенных, так как именно там большинство имеет опыт непосредственного соприкосновения с этой страной.
Четыре пятых россиян считают, что Китай пользуется уважением на международной арене, в то время как о России так думают только две трети. При этом преобладает мнение, что уважение к России и Китаю в мире за последние десять лет выросло, а к США снизилось.
Участники фокус-групп говорят о разных источниках величия трех стран. Сила Россия — в богатстве природными ресурсами, в ее армии и независимой внешней политике. США — это финансовый центр мира и крупнейшая военная держава, Китай — страна с огромным населением, фабрика и мастерская мира.
И если в перспективах дальнейшего развития России и США звучат сомнения — сторонники власти и люди постарше говорят о скором упадке Америки, тогда как оппозиционно настроенные граждане предрекают крах России, — то в отношении Китая таких сомнений нет. Преобладает мнение, что эта страна надолго сохранит статус великой державы: ？За Китаем будущее, Китай — это первая страна мира？.
Китайское чудо
Еще в 1990-е годы символом этой страны были барахолка и продукция сомнительного качества, а сегодня Китай воспринимается как передовая страна мира в области экономики, производства и технологий. Автор несколько раз слышал от участников фокус-групп, что уже в 1990-е Китай ？одел, обул и накормил？ Россию.
И с тех пор китайские товары прочно вошли в наш обиход — не используют ничего китайского всего несколько процентов наших респондентов.
В отличие от товаров западного производства, потребление которых сосредоточено в довольно тонком слое обеспеченных жителей крупных городов, китайские товары уже давно и хорошо известны российским потребителям в любом уголке страны: ？они буквально везде: техника, одежда, еда？; ？мы на них живем буквально？; ？мы все уже давно пользуемся всем китайским？. В том числе по этой причине уход западных брендов прошел довольно безболезненно.
Если раньше при упоминании китайских товаров в голову приходили ассоциации с некачественным ширпотребом, дешевой одеждой, которая линяет после первой стирки, или ядовитыми детскими игрушками, то сегодня образ китайских товаров изменился в лучшую сторону: ？китайское — не значит плохое？.
Люди в России научились отличать дорогие и качественные товары ？фабричного？ или ？заводского？ Китая от дешевых подделок ？подпольного？ или ？черного？ Китая.
На групповых дискуссиях не раз приходилось слышать мнение, что по уровню развития Китай уже обогнал нашу страну и вовсю теснит США. Этот тезис красноречиво иллюстрируют рисунки участников фокус-групп, сюжеты которых повторялись в разных частях страны. Россия представляется респондентам в качестве сельской местности, природы, широких просторов. Китай, напротив, видится как индустриальный пейзаж, фабрики и конвейерные линии. Респондентов впечатляет стремительный темп преображения Китая: ？они 30 лет назад ничего не умели, рис выращивали？, а сейчас ？они быстро развиваются, в кратчайшие сроки выстраивают целые города？.
Образец для подражания?
Такой скачок в развитии делает Китай в глазах значительного числа россиян привлекательным примером для подражания. По многим опросам Китай лидирует в списке стран, чей опыт был бы полезен для России. Разговоры о достижениях Китая на фокус-группах часто бывают проникнуты горечью неудач собственной страны. Так, респонденты постарше соизмеряют успехи соседа с крушением советского проекта, тем более что Китай, в их представлении, считался учеником СССР. И вот ученик превзошел учителя, а ？мы свое производство похерили, ничего толком не выпускаем？.
Наблюдая успехи Китая в изучении чужого опыта, более молодые и вестернизированные респонденты переживают изоляцию от Запада: ？у нас уже был железный занавес, и снова мы сидим за забором, постоянно с кем-то воюем？, пока ？Китай идет вперед？. Респонденты постарше, напротив, видят секрет успеха Китая в том, что он — в отличие от России — не оглядывается на других, и нам стоит этому у него поучиться.
По общему убеждению, Китай преуспевает, потому что его граждане трудолюбивы, ？как муравьи？. Но именно такие представления заставляют респондентов усомниться в том, что китайский опыт применим для России: ？надо у них учиться, но китайцами мы никогда не станем？; ？они много работают, это не вариант для русского человека？.
Некоторые молодые респонденты также изредка отмечали, что в Китае жесткий политический режим: ？техника, бренды, развитие, все у них отлично, но тоталитарный режим — для людей в этом мало веселого？; ？у них очень все жестко, страшно, если, не дай бог, у нас так будет？. Далеко не все респонденты считали, что китайский опыт можно и нужно перенимать.
Противовес Западу
Контуры нынешнего общественного отношения к Китаю окончательно сформировались десять лет назад на фоне конфликта России и Запада по поводу Украины. Важным символическим событием стало присутствие Си Цзиньпина на параде в честь 70-летия Победы в Москве в мае 2015 года, тогда как лидеры стран Запада демонстративно отказались приехать. Участие китайского руководителя позволяло сказать: ？Если Китай с нами, изолировать Россию не получится？. Эту фразу с тех пор автору приходилось многократно слышать на фокус-группах.
В результате в 2014 году число россиян, воспринимающих Китай как дружественную страну, удвоилось — с 20 до 40%, положительные оценки выросли с 55 до 77%. Похожая динамика наблюдалась и после февраля 2022 года: положительное отношение к Китаю достигло рекордных 92%, восприятие страны как дружественной — 65%. Позитив в отношении Китая преобладает во всех социально-демографических группах и во всех возрастах. Максимально положительно относятся к нему самые молодые респонденты и жители Дальнего Востока, где взаимодействие между странами наиболее активное.
Более сдержанно относятся к Китаю оппозиционно настроенные граждане, а также те, кто считает, что сосед представляет угрозу для России.
Разворот в сторону Китая воспринимается как важный элемент политики Владимира Путина и поэтому воспроизводит отношение к самому президенту. Похожее наблюдается и в отношении США, к которым оппозиционно настроенные граждане относятся гораздо лучше сторонников власти.
Сегодня Китай во многом воспринимается российским общественным мнением как противовес Западу, анти-Америка. Это отчетливо проявилось в зеркальном расхождении оценок Китая и США сначала в 2014–2015 годах, а затем и в 2022–2024-х, когда разница между этими индикаторами достигла 74 п.п. Длящийся конфликт с Западом поддерживает положительный образ Китая в России. Но это же может означать, что по мере нормализации отношений с Западом ценность российско-китайских отношений и общая привлекательность Китая в глазах россиян будет снижаться.
Асимметрия российско-китайских отношений
Под шапкой общего позитива к Китаю скрываются более противоречивые чувства. За последние годы редко приходилось слышать, чтобы участники фокус-групп характеризовали российско-китайские отношения как союзнические. Чаще говорят о взаимовыгодном сотрудничестве, основанном на расчетливом использовании сторонами друг друга.
Респонденты чувствуют, что эти отношения определяются ？нашей ситуацией？ — конфликтом России и Запада. Последний ограничил доступ нашей стране к технологиям, инвестициям и качественным товарам. Все это россияне теперь ждут из Китая. В нем видят, с одной стороны, спасителя: ？Китай сейчас для нас как воздух？; ？они наша палочка-выручалочка？; ？мы не одни против США, есть подмога Китая？. Сам факт сотрудничества с мировым лидером (впрочем, как и соперничество с другой супердержавой — США) повышает значимость респондентов в собственных глазах. Однако нынешние российско-китайские отношения многими воспринимаются как асимметричные, более выгодные Китаю, который использует Россию как ？сырьевой придаток？ и рынок сбыта для своих товаров: ？мы им ресурсы отдаем, ископаемые, древесину, а они заваливают нас дешевым товаром, технологиями они не очень-то хотят делиться？; ？берут сырье с большим дисконтом, почти даром？; ？доят нас как корову？.
Наверное, единственная сфера, в которой Россия представляется нашим собеседникам сильнее Китая, — это военные технологии и умение вести войну: ？Китаю выгодно дружить с Россией, мы их прикрываем (в противостоянии с Америкой)？; ？китайцы не умеют воевать？; ？Китай хоть и развивается, но воевать у него духу не хватало никогда？.
Страхи в отношении Китая
На прямой вопрос о том, представляет ли Китай угрозу для России, утвердительно отвечает лишь каждый пятый опрошенный, большинство (72%) так не думает. Как и отношение к Китаю в целом, этот вопрос идеологически обусловлен — в два раза чаще в соседе видят угрозу те, кто не одобряет действия российского руководства, считает, что страна движется по неверному пути. Серьезных географических различий не видно — Москва в этом вопросе не отличается от Дальнего Востока.
Главными страхами в отношении Китая являются:
захват Китаем российских территорий; экономическая зависимость от Китая; потенциальное военное столкновение; общее недоверие людям другой культуры и беспокойство по поводу того, что китайцев просто слишком много. Волнует респондентов и большая протяженность общей границы с густонаселенной страной, которая по многим параметрам кажется сильнее России. Тем паче что в истории отношений двух стран были вооруженные конфликты, из которых чаще всего вспоминают советско-китайское столкновение на острове Даманский.
Многие наши собеседники говорили, что Китай перенаселен, а Россия, напротив, богата природными ресурсами и плодородными землями, но людей в ней мало. Поэтому кажется, что Сибирь и Дальний Восток для китайцев — ？лакомый кусочек？, который они хотели бы ？оттяпать？. Кроме того, часть этих территорий когда-то принадлежала Китаю, и он может захотеть вернуть их.
Для респондентов, опасающихся китайской экспансии, даже китайский туризм в Россию представляется как разведка перед будущей экспансией.
И все-таки о прямом военном столкновении двух стран говорят редко. Оно представляется возможным только в том случае, если мы ？перестанем быть самостоятельными？, не сможем возродить промышленность или в самом Китае начнутся трудности, которые он захочет решить за счет России: ？пока они сытые, они на нас не нападут？. Кто-то сомневается в возможности конфликта на том основании, что мы и так отдаем китайцам по дешевке все, что они попросят: ？им не нужна эта Сибирь, русские и так ее продают почти за бесплатно？; ？они и так получают от нас всё？.
Если России не удастся развить собственное производство и технологии, восстановить отношения со странами Запада, то — по мнению респондентов — существует риск впасть в полную зависимость, ？стать вассалом Китая？, после чего тот сможет ？диктовать нам свои условия？, ？в любое время прикрыть лавочку, как прикрыли Америка с Европой？.
Возможность сближения Китая с Западом выглядит кошмарным сценарием, потому что это поставит Россию в безвыходное положение. По мнению некоторых скептиков, Китай может ？переобуться в любой момент？ и ？переметнуться к США？, и тогда-то Россия окажется в настоящей изоляции. Впрочем, как указывали более информированные респонденты, пока у Китая есть разногласия с США по поводу Тайваня, смены вектора не случится: ？ничто так не сближает, как общий враг？.
Разворот на Восток?
Наш анализ показывает, что образ Китая в российском общественном мнении лишь отчасти определяется теми изменениями, которые произошли в нем самом. За несколько десятилетий на глазах россиян (да и всего мира) Китай превратился из бедной аграрной страны в одну из великих держав. Небоскребы, фабрики, автомобили, высокотехнологические товары заслоняют в воображении рядового человека древнюю цивилизацию. Жители российского Дальнего Востока сегодня едут в Китай с теми же чувствами, с какими жители европейской части страны ездят в Европу — как в более богатую и развитую страну.
Не в меньшей степени на восприятие Китая влияют события, происходящие внутри самой России. Разворот на Восток, ускорившийся после 2014 года и введения первых западных санкций, окончательно сформировал восприятие Китая как дружественной страны, которая помогает нам преодолевать международную изоляцию. Положительное отношение к Китаю сегодня бьет все рекорды, в то время как отношение к странам Запада находится на исторических минимумах.
Китай выступает в общественном сознании как анти-Америка, противовес западному влиянию.
Сближение России и Китая вызывает у наших граждан интерес к туристическим поездкам и бизнес-контактам, к китайской традиционной и массовой культуре, изучению китайского языка. Вместе с тем нынешний российско-китайский союз многими воспринимается как вынужденный, навязанный внешними обстоятельствами, более выгодный Китаю. Такое положение вещей вызывает дискомфорт, страх чрезмерной зависимости от более сильного и богатого соседа. На фоне этих страхов нормализация отношений с США и Европой многим кажется желательным сценарием, который позволит уравновесить влияние Китая. В перспективе это может означать более сдержанное отношение к Китаю в России.
Оригинал
Пожалуйста, оставьте это поле пустым. РАССЫЛКА ЛЕВАДА-ЦЕНТРА Подпишитесь, чтобы быть в курсе последних исследований!
Выберите список(-ки): Уведомления о новых публикациях Еженедельная субботняя рассылка
Проверьте ваш почтовый ящик или папку спам, чтобы подтвердить свою подписку.