Каковы намерения России в выстраивании её политики на границе с Украинои？? Может ли давление США способствовать сближению России и Китая и подтолкнуть эти страны к созданию военного альянса? Об этом Сергей Караганов рассказал в интервью Formiche.net, авторитетному итальянскому СМИ, посвящённому внешнеи？ политике.
– Господин Караганов, начнём с вопроса о том, чего по-настоящему хочет Россия?
– Наша цель понятна: мы хотим иметь хорошие отношения с Европои？. Европеи？ское культурное пространство – это наше культурное пространство.
– Последние события на нашеи？ восточнои？ границе свидетельствуют об обратном…
– Это эскалация, которая говорит о том, что для некоторых холодная вои？на ещё совсем не закончена. Мы хотим исключить возможность конфликта.
– Почему Путин решил сконцентрировать там вои？ска?
– Россия увеличивает давление на Запад с целью показать ему, насколько серьёзно мы относимся к Украине. Если она не станет неи？тральнои？, демилитаризованнои？ странои？, у Европы могут возникнуть проблемы. Но мы их решим, тем или иным способом.
– Неи？тральная демилитаризованная стана не может защитить себя от нападения.
– Россия не хочет ни на кого нападать. Наземное вторжение не соответствует основополагающим интересам Кремля. Если только уже разваливающии？ся киевскии？ режим не решит напасть на одну из независимых республик Донбасса. Это спровоцировало бы наш ответ.
– НАТО не заявляла о готовности принять Украину в свои ряды, но всячески её поддерживает.
– Это извращенное понимание положения дел. НАТО должна прежде всего осознать, что она является угрозои？ для самои？ себя. Для продления своего существования она нагнетает международную напряжённость и развязывает военные конфликты.
– Но это оборонительныи？ альянс…
НАТО возникла как оборонительныи？ союз с декларированнои？ задачеи？ недопущения вои？ны. С конца 1990-х годов НАТО превратилась в агрессивныи？ союз.
– Наступательно вела себя и Россия, когда в 2014 г. захватила Крым…
– Это было воссоединение. Напоминаю о том, что не прозвучал ни один выстрел. Подавляющая часть населения Крыма хотела стать частью России, а не оставаться в составе разваливающегося государства. Крым не захватили, а присоединили.
– Из-за этого США и ЕС продолжают накладывать санкции на Россию.
– Они вольны делать это. Это политическое самоубии？ство, но это их право. Не имеет никакого смысла провоцировать военныи？ конфликт на европеи？скои？ границе. Половина населения Донбасса – граждане России и ассоциируют себя с Россиеи？. Украина должна это осознавать, особенно если решит атаковать Донбасс.
– Таким образом, Вы исключаете возможность новои？ вои？ны на Украине?
– Выскажу личное мнение. Нет худшего подарка России со стороны ЕС, чем отдать в её руки развалившееся государство, управляемое элитои？, которая довела его до такого состояния. Ещё недавно Украина была однои？ из самых богатых республик Советского Союза. Сеи？час в стране один из самых низких показателеи？ ВНП на душу населения в Европе. Захватывать контроль над такои？ странои？ было бы не очень разумно, мягко говоря.
– Существует мнение о том, что Путин использует манёвры на границе для того, чтобы достичь консенсуса на внутреннеи？ арене. Это так?
– Без сомнения, россии？ские руководители используют внешнюю политику для достижения внутриполитических целеи？. Это нормально. И происходит повсеместно. Было бы странно, если бы этого не было. Что же касается Донбасса, то, по правде говоря, в России мало кто заботится о передвижении вои？ск. Об этом говорят лишь на некоторых телевизионных каналах.
– Каковы истинные проблемы на внутреннем фронте?
– Начнём с того, что главная внутренняя проблема – это экономическии？ рост. Особенно в сочетании с пандемиеи？, которая никак не закончится.
– Почему?
– К сожалению, многих русских людеи？ можно считать анархистами. Думаю, что Кремль это понял и поэтому особо не форсирует кампанию по вакцинации.
– Как Вы оцениваете видеоконференцию Путина и Баи？дена?
– Это хорошии？ знак. Америка – партне？р, с которым надо разговаривать. Если бы мы слушали западную пропаганду, мы бы думали, что находимся на острие мировои？ вои？ны.
– А на самом деле?
– К счастью, во многом благодаря этои？ встрече сеи？час происходит успокоение ситуации. Тем не менее я не ожидаю заметных сдвигов. Баи？ден – профессионал. Но даже если бы он убедил себя подписать некии？ договор, ему бы не позволили это сделать.
– Вернётся ли Россия к диалогу с ЕС?
– В отличие от дружеских, отдельных стран, таких, как, например, Италия, мы считаем ЕС ненадёжным собеседником. Но разговаривать и пытаться достичь согласия – лучше, чем продолжать психологическую вои？ну.
– Сначала надо решить вопрос с газом. Для Соединённых Штатов газопровод ？Северныи？ поток – 2？ – это способ политического давления.
– Меня не удивляет то, что американцы выступают против газопровода. Они боятся взаимозависимости, которая возникает благодаря энергетическим потокам. Газ приносит деньги в россии？скии？ бюджет, а Россия может использовать эти средства для увеличения товарооборота с Европои？. Осуждать Россию в том, что она использует газопровод в качестве оружия неразумно: в течение последних лет этого ни разу не происходило. Если вдруг разразится настоящая вои？на, эти обстоятельства могут измениться.
– ？Северныи？ поток – 2？ обвиняют в том, что он намеренно обходит территорию Украины.
– Украине, тем не менее, достаётся часть доходов от транзита газа. Она не полностью отрезана от газового потока. Политика не имеет к этому отношения, это бизнес: речь идёт о транзитном государстве, которому совершенно нельзя доверять. Оно не даёт никаких гарантии？ безопасности транспортировке газа.
– Господин Караганов, завершим наш разговор вопросом о Китае. Происходит ли сближение между Москвои？ и Пекином?
– Лучше спросить об этом у США. Они пытаются вовлечь НАТО в одновременную конфронтацию с Китаем и Россиеи？. Эту стратегию невозможно понять. Если давление продолжится, отношения между нашими странами станут ещё более тесными, не исключён даже и военныи？ союз.
Источник: Россия в глобальной политике.