Президент РФ Владимир Путин поручил в 2025 году отказаться от временного моратория на проверки бизнеса и полностью перейти на риск-ориентированный подход. О том, как Роструд будет взаимодействовать с компаниями в 2025 году, какие новые индикаторы риска введут для предотвращения нарушений трудового законодательства и когда жалобы от работающих россиян начнет принимать искусственный интеллект, в интервью ТАСС на площадке Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) рассказал руководитель ведомства Михаил Иванков.

       - Михаил Юрьевич, хотели бы начать с поручения президента. Готов ли Роструд к переходу на риск-ориентированный подход? Как будет организована работа ведомства в 2025 году?

       - Роструд уже перешел на такой подход. При риск-ориентированном подходе мы выходим на проверку в том случае, если есть высокая вероятность нарушения тех или иных прав работников. Проще говоря, когда есть конкретный риск. Еще с 2017 года мы проводим плановые проверки только в тех организациях, которые отнесены к категории высокого риска. Сейчас их около 6 тысяч. При этом всего организаций, где есть наемные работники, больше 3,5 млн.

       Сейчас риск-ориентированный подход мы применяем уже и при внеплановых проверках. Раньше большинство из них мы проводили, когда к нам обращался работник — мы выходили на проверку и выясняли, действительно ли были нарушены права. Но любая проверка — это стресс и нагрузка для работодателя. Сейчас мы в значительной мере изменили эти подходы, и даже вне плана тоже внедряем риск-ориентированный подход. То есть, мы оцениваем информацию, которая содержится в различных государственных информационных системах, чтобы выявить, есть ли риск нарушения трудовых прав. Мы это делаем еще до того, как работник к нам обратился.

       - Не могли бы привести пример, как именно работает такой подход? Как вы, не получая жалобы сотрудников, находите проблемы в компаниях?

       - Приведу пример, связанный с невыплатой заработной платы. В России работодатели, начиная с 2020 года, в течение дня после приема на работу или увольнения сотрудника обязаны направлять соответствующую информацию в Социальный фонд России. Таким образом мы видим движение кадров у работодателя. Также у нас есть данные налоговых органов, на основе которых мы можем видеть фонд оплаты труда. Если мы видим снижение фонда оплаты труда, например, в два раза, и при этом мы не видим событий, связанных с высвобождением, это означает очень большую вероятность того, что на предприятии была задержана заработная плата. Вот так примерно работают наши индикаторы риска.

       Читайте также

       Путин поручил продлить на 2024 год мораторий на проверки бизнеса

       Ее один пример — специальная оценка условий труда. На основе информационной системы каждая организация, проводящая спецоценку, обязана заносить в государственную информационную систему сведения об эксперте, который ее проводил. Бывают случаи, когда система нам говорит, что один и тот же человек с одним и тем же прибором одновременно проводит спецоценку во Владивостоке и в Калининграде. Мы, конечно, удивляемся и идем к работодателю, чтобы увидеть, а может быть они какой-то телепорт придумали. Как правило, телепорта нет, а есть банальное нарушение.

       - С какими индикаторами риска вы сейчас работаете?

       - В прошлом году мы активно работали с четырьмя индикаторами риска, такими, как заявление о банкротстве компании или индикатор, связанный с увеличением количества легких несчастных случаев на производстве. В конце года мы утвердили два новых индикатора, которые позволяют увидеть риски выплаты зарплаты ниже МРОТ, а также риски, связанные с тем, что есть задержки по заработной плате.

       Часть данных мы получаем из налоговой службы, часть — из Социального фонда России. Мы продолжаем активную работу в этом направлении и будем запускать индикаторы, которые свидетельствуют о риске нелегальной занятости. Также будем запускать специальные индикаторы конкретно по медицинским работникам с точки зрения риска нарушения их прав на оплату труда. Это касается и отдельных доплат медикам. По сути, мы уже работаем по таким нарушениям вне зависимости от сферы деятельности, но для медиков начали разрабатывать специальные отдельные индикаторы.

       Эффективность таких проверок — 90%. То есть, в 90% случаев индикатор нам правильно подсказал, где есть проблема. Такого высокого показателя в то время, когда были только обычные внеплановые проверки, никогда не было.

       - Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) сообщала, что из-за введения ранее моратория на проверки бизнеса им стало поступать больше жалоб от работников. Какая у вас статистика, увеличилось ли количество обращений к вам?

       - В Роструд за год количество обращений работников сократилось на треть. Снижение таких обращений отмечает и уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова. Надо понимать, что мораторий был введен для упрощения работы российских компаний. И он сподвиг нас разрабатывать новые инструменты, искать новые подходы. Так, например, мы внедрили собственный алгоритм по работе с обращениями "Без проверки", который позволяет работодателям при помощи инспектора устранить нарушения и избежать наказания, а работнику в кратчайшие сроки восстановить права. То есть раньше работодатель классически воспринимал инспектора как того, кто пришел целенаправленно найти нарушения, как-то наказать. Сейчас отношение к инспекторам меняется — если мы получили жалобу от сотрудника, то практически в половине случаев работодатель сотрудничает с нами для устранения проблем.

       Читайте также

       Роструд открыл сервис для решения споров между сотрудниками и работодателями

       При таком подходе, когда инспектор воспринимается как помощник, компании в дальнейшем не повторяют нарушений. Это серьезный профилактический эффект. Мы формируем культуру законопослушного поведения работодателей с помощью этого алгоритма.

       - Тогда давайте резюмируем, чего ждать бизнесу в 2025 году по проверкам?

       - Мы будем вводить новые индикаторы риска, будем более активно внедрять профилактические мероприятия, в том числе профилактические визиты. Мы рассчитываем, что круг предприятий, в которых проводятся плановые проверки, не увеличится. Более того, по нашим оценкам, количество этих организаций будет сокращаться. Нарушений стало на порядок меньше, поэтому улучшение ситуации в этой сфере будет приводить к уменьшению количества организаций, которые попадают под плановые проверки.

       Кроме того, мы сейчас ведем с коллегами активный разговор о том, чтобы в ряде организаций, которые относятся к категории высокого риска, проводить профилактические визиты, а не плановые проверки.

       - Какие нарушение в рамках надзорных мероприятий фиксируют чаще всего?

       - Если говорить о результатах проверок, когда мы приходим, потому что среагировал индикатор риска, то чаще всего это нарушения, связанные с оплатой труда, долгами по зарплате и с построением системы охраны труда на предприятии.

       - Вы упомянули задолженности по зарплате. Сколько таких долгов работодатели погасили с начала года?

       - По итогам пяти месяцев этого года с помощью инспекторов труда мы вернули долгов по заработной плате на 6,5 млрд рублей. При этом из них 1,6 млрд вернули в рамках использования нашего алгоритма. То есть, когда инспектор без проверки, а в рамках оценки достоверности, начинает вместе с предприятием разбираться, в чем причина нарушения. Поясню, что нарушение — это не всегда какой-то умысел со стороны работодателя. Бывает, что, например, при увольнении неправильно рассчитали какие-то доплаты и компенсации. В таких случаях, после общения с нашим инспектором, компании в короткие сроки выплачивают задержанную недоплаченную зарплату. Работодатели понимают, какую ошибку они совершили, и в дальнейшем в этой организации таких нарушений уже не происходит.

       - Роструд активно внедряет новые технологии в своей работе, какие инновации еще планируете вводить? Вы ранее говорили про искусственный интеллект, как он задействован в работе?

       - Сейчас у нас искусственный интеллект активно задействуется при присвоении категории риска, это анализ больших данных. Мы также являемся оператором платформы "Работа России", и на этом портале искусственный интеллект на основе анализа больших данных и отработки поведенческих траекторий людей предлагает вакансии и резюме.

       Кроме того, мы планируем разработать систему, при которой искусственный интеллект будет самостоятельно принимать поступающие к нам обращения. Он будет понимать суть этого обращения и рекомендовать, по какому из треков следует идти – где нужна консультация, где надо запустить алгоритм без проверки, и так далее. Мы сейчас начали работу над этим, разрабатываем подходы. Надеемся, что в ближайшем будущем удастся начать пилотную реализацию.

       - На площадке ПМЭФ глава Минтруда РФ Антон Котяков рассказал, что Роструд выстраивает систему контроля для того, чтобы традиционные трудовые отношения не подменялись режимом самозанятости. Как это будет работать?

       - Мы действительно видим случаи, когда недобросовестные работодатели подталкивают работников переходить в режим самозанятости. Работник, не разобравшись в деталях, соглашается, и после этого у него начинаются проблемы - нет больничных, он не может уйти в отпуск. А если вдруг ему перестали платить, и он обращается к нам, то нам сложно принять меры, так как речь не о трудовых отношениях.

       Естественно, такие случаи нужно предотвращать. Поэтому у нас сейчас в стадии активной разработки еще один индикатор риска - по совокупности данных налоговых органов и Соцфонда мы будем видеть те ситуации, где действительно есть большой риск того, что трудовые отношения были подменены режимом самозанятости.

       То есть, речь не идет о какой-то дополнительной мере контроля — те инструменты, которые у нас есть, позволяют обеспечить защиту прав. И мы продолжаем эту работу по эффективному использованию и развитию имеющихся инструментов.