Совсем недавно Андрей Мовчан был одним из известнейших российских инвестиционных банкиров. Несколько лет назад он продал свой бизнес, но продолжает держать руку на ?экономическом пульсе? страны и остается одним из самых влиятельных российских экспертов. Когда он согласился провести в московской общине ?Среди своих? лекцию об экономическом и финансовом положении дел, возник такой ажиотаж, что число гостей пришлось дважды увеличивать, а тех, кто не попал в заветный список, вносить в ?лист ожидания?. Для тех, кто не попал на нашумевшую встречу, мы публикуем важнейшие тезисы, озвученные на ней.
О российской экономике
В экономике России скопилась критическая масса проблем, и они, по сути, превратили российскую экономику в экономику нефтедобывающей компании. Когда у такой компании цена на нефть падает в два раза, это плохо. Когда этой компанией к тому же плохо управляют — еще хуже. Когда менеджеры сначала отрицают тот факт, что цена на нефть упадет, а потом отрицают тот факт, что все плохо, это не оставляет много шансов на изменения.
О кризисе
Андрей Мовчан Андрей Мовчан — приглашенный эксперт программы ?Экономическая политика? Московского Центра Карнеги, основатель группы компаний по управлению инвестициями Movchan’s Group.
More >
Кризис — это вещь, которую жертва замечает последней. Сейчас Москва красивая, машины импортные ездят, в ресторанах готовят блюда из санкционных продуктов. Резервы есть, в этом году мы их даже почти не тратим. Сальдо торговых операций положительное, долги маленькие. То есть пока внешне все выглядит прилично, и, по моим подсчетам, так будет еще лет пять. Из-за падения покупательной способности будет похуже тем, кто получает зарплату в рублях. По ощущениям мы будем как бы двигаться назад по прямой времени: сейчас, если судить по состоянию экономики, мы будто проходим 2009–2010 или 2006 год.
О пятилетней перспективе
Меня недавно попросили охарактеризовать одной фразой то, что ждет нас через пять лет, и я придумал такую характеристику: ?Когда вы будете парковать машину, вы начнете снимать дворники?. Я себе условно ставлю такие вехи: через пять лет мы будем иметь валютные ограничения, закрытый рынок и проблемы с внешней торговлей. А через 10 — гуманитарную помощь. Это мой основной сценарий, если не будет реформ.
Роста ВВП не будет, рубль будет постепенно дешеветь (сейчас вообще эпоха дорогого доллара), рабочих мест будет становиться меньше, товаров меньше. Если сейчас у нас 25 сортов колбасы, то через четыре года их, может быть, будет пять. Но это все равно в пять раз больше, чем в Советском Союзе! Россия — огромный корабль, его тяжело развернуть на рифы.
О возможности позитивного сценария
Позитивный сценарий возможен, если кардинально изменится политическая ситуация в стране. Это проходили очень многие страны — Сингапур, Южная Корея, Польша, Япония, Мексика, даже ЮАР. Это должна была успешно пройти Россия в 90-е годы, но пошла в другую сторону. Но как будет выглядеть позитивный сценарий? Сперва все равно будет очень плохо, потому что необходимо жестко реформировать ситуацию: нужна большая приватизация, нужно разваливать монополии, нужно менять систему законодательства, что означает жесточайшую битву элит. А потом, если на самом деле все сложится, постепенно будет расти частный сектор. По доле частного сектора, по количеству предприятий на душу населения можно будет определять, что происходит. Когда введут ?ноль? налог на прибыль на инвестиции, вы будете знать, что дело пошло.
О государстве и бизнесе
В последние годы у нас есть тренд сращивания государства с бизнесом. Образуется вертикально-интегрированная структура, в которой государство является средой, а главным рынком бизнеса является рынок прав. Фактически люди торгуют правами, и где-то там, в конце этой цепочки, стоит самый маленький человек с лопатой, который покупает за три копейки право копать и копает.
Существуют несколько крупных корпораций, которые охватывают все большую и большую долю бизнеса. Они живут в совершенно другой законодательной среде по сравнению со всей страной. И они эффективно функционируют в рамках этого права. Другое дело, что вся страна несет огромные издержки из-за этого: потому что они являются центром прибыли, а страна — центром затрат.
Наверное, самый простой совет о том, как вести бизнес, — это попытаться попасть в одну из таких иерархических структур, оказаться внутри. У вас будет очень высокое налогообложение, но вы будете защищены в рамках рынка, в рамках конкурентных преимуществ. Больше всего эта система напоминает 30-е годы в Америке и бутлегерский бизнес.
О среднем классе
Средний класс в России сейчас сильно вымывается за счет двух видов миграции — на пенсию и за рубеж. Он будет вымываться и дальше, и думаю, что за пять лет мы увидим его полное исчезновение. Ну кому он нужен? Он потребляет больше всех, претензий у него больше всех, стремления к переменам у него больше всех, а пользы от него в России существенно меньше, чем от любого другого класса. Не потому что он плохой, а потому, что в нефтяной компании он просто не нужен. Он не нужен, чтобы добывать, продавать нефть и распределять полученное.
О недвижимости
Недвижимость никогда не была хорошим и прибыльным активом. Это большой российский миф, который здесь последовательно и плодотворно, с помощью огромных денег, внушался пропагандой: ?инвестируй в недвижимость — и будет тебе счастье?. Счастья не будет, недвижимость — товар неликвидный, очень циклический. Недвижимость в России с 2001 года никогда не торговалась меньше, чем за две себестоимости, а коррупционный налог составляет едва ли не 60% стоимости. А если будет стагнация, вашу дорогую недвижимость будет некому купить.
Дефолтов строительных компаний на самом деле много, просто идет процесс консолидации дефолтов с участием государства. Пока у государства много денег и оно боится за рейтинг, все, что связано с конечным рядовым потребителем с Уралвагонзавода, дефолтиться будет через государство. У нас дефолт там, где партия скажет.
О чемпионах и аутсайдерах XXI века
В XXI веке чемпионами будут ЮАР, Индонезия, Мексика, Польша (или даже Восточно-Европейский союз), Турция. Это успешные экономики, которые от нынешнего дня и до того момента, когда ваши внуки найдут эту запись, очень сильно изменятся. И внуки смогут сказать: ?Да, Индонезия сегодня — центр мира, а тогда это была отсталая газовая страна, где 19 семей контролировали все?.
Кто аутсайдер этого века? Почти вся Южная Америка, страны Средней Африки южнее Сахары, Средняя Азия (может быть, без Казахстана), Индокитай — Лаос, Таиланд, Вьетнам, Камбоджа. Европа в долгосрочной перспективе, на мой взгляд, тоже аутсайдер. С точки зрения экономики на карте будет большая Европа, большая Польша и большая Турция. Про Россию не говорю, потому что никто не понимает, что будет с Россией.
Об инвестировании
Я вообще любитель fixed income, бондов, облигаций, кредитов. В реальности они ведут себя так же, как акции, когда все хорошо, и значительно лучше, когда все плохо. Хотя иногда я инвестирую и в акции, в том числе в России, когда вижу понятную историю. У нас пока достаточно резервов, чтобы выплачивать мне деньги. Также у меня есть долги компаний в Турции, Восточной Европе, Катаре, Таиланде, в Индонезии, Австралии, Новой Зеландии, Америке, на Филиппинах и даже в Европе.
О сбережениях
Что касается хранения свободных сбережений, я люблю доллар. И продолжаю любить — он мне не изменяет уже много лет. Я не люблю золото. Вы же сами видели, как оно себя вело. Разве можно с таким иметь дело? Золото и сейчас примерно на 30% дороже себестоимости. Я бы ему не доверял.
О судьбе банковского сектора
Число банков сократится, сейчас их больше, чем надо. Работать в банках будет значительно меньше сотрудников — мы кормим в пять раз больше людей, чем Америка на $1 кредитного портфеля.
Когда промышленная конкуренция в начале 2000-х резко возросла и закончился бизнес отъема денег у вкладчиков, отмывания денег, банки остались в недоумении: чего от них хотят? Многие до сих пор не смогли сократить издержки. На смену этому должно прийти что-то более эффективное. Но государство придумало свой суверенный путь: вся эта неэффективность транслируется в монополистические госбанки. Там в среднем в семь раз больше людей на $1 кредитного портфеля, чем в США. И стоят они дороже. Государство пока может себе это позволить.
О технологиях
Роль технологий возрастает, но почти неважно, кто разработчик и у кого патент. Важно создавать условия, в которых технология может расти и внедряться. У Штатов великая экономика не из-за IP (Intellectual Property), а потому, что они эти технологии легко и быстро могут обратить в производство. И если, например, Турция или Россия создадут условия, при которых производства в рамках этих технологий (дистрибуция, маркетинг, инжиниринг и так далее) будут локализованы активно, то так будет и здесь. Не надо преувеличивать роль авторства.
Я сильно сомневаюсь в России как в платформе для производства иностранных технологий. У нас ничего для этого нет. Огромные расстояния, плохой климат, неэффективная логистика и вообще нет рабочей силы для этого. По этим причинам ?сада иностранных цветов? у нас не будет.
О будущем ресурсов
Нефть сейчас ведет себя как многоуровневый Александр Матросов — закрывает много амбразур, но сама погибает. Она, с одной стороны, все меньше нужна как топливо. А с другой — мы все больше и больше из нефти делаем материалов. А металлы дешевеют, потому что у нас все больше и больше композитов, в том числе из нефти. Удобрения дешевеют, потому что нам нужно все меньше и меньше газа и мы все больше направляем на удобрения. С точки зрения съедобных коммодитиз — много разных трендов. С одной стороны, Азия и Африка хотят есть больше мяса, с другой — мы учимся быстро растить все больше мяса на единицу площади и затрат. На подходе качественная еда in vitro. В перспективе через 30–50 лет у нас будет искусственное мясо. Мы будем выращивать не корову целиком, а только ее вырезку. Сегодня это дорого, поэтому этого пока не делают. Но и сланцевая нефть тоже раньше была намного дороже обычной.
Оригинал выступления