До референдума о присоединении Крыма к России остаются считанные дни. Заявления противоборствующих сторон все безапелляционнее и воинственнее. Власти Крыма еще до референдума провозгласили независимость полуострова, и Москва одобрила этот шаг. В ответ Киев и Вашингтон заявили о непризнании итогов воскресного голосования, украинцы запросили военной защиты у США и Великобритании, и американцы не исключили военного вмешательства в конфликт. Какими будут для России международные последствия присоединения Крыма? И главный вопрос – будет ли война? Ситуацию прокомментировал известный политолог-международник, академик РАН, руководитель Центра международной безопасности Алексей Арбатов.

       ？Начнутся попытки выхода из состава РФ, референдумы - и все будут кивать на Крым？

       Алексей Арбатов Алексей Арбатов – руководитель Центра международной безопасности Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова.

       More >

       - Алексей Георгиевич, если в результате референдума Крым все-таки станет частью России, какие угрозы возникнут для нашей страны в международном плане?

       - В идее присоединения Крыма есть и много плюсов. Крым был, по сути, подарен Хрущевым Украине. Но в рамках единого тоталитарного государства, когда никто и помыслить не мог, что Украина станет независимой. Сегодня присоединение Крыма обусловлено геополитическими и военными соображениями: у нас там находится Черноморский флот. Есть и чисто эмоциональные и гуманитарные соображения: воссоединение русскоязычного населения Крыма с Россией.

       Но есть и ряд минусов. Во-первых, Украина - это признанное ООН в его нынешних границах суверенное государство. Силового изменения границ Украины не признает ни одна страна в мире, и Россия, конечно, окажется в изоляции. Даже по поводу маленьких Абхазии и Южной Осетии, о которых вообще никто ничего в мире не знает, мы оказались в изоляции, даже наши ближайшие союзники отстранились от нас.

       Во-вторых, у нас есть два договора с Украиной, по которым мы признаем ее территориальную целостность, в том числе, что Крым – это часть Украины. Поэтому, если действовать в рамках, закона, то, прежде чем присоединять Крым, мы должны денонсировать эти два договора. Но российскому парламенту денонсировать ？Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве России и Украины？ будет не очень просто, а без денонсирования присоединение Крыма к России будет выглядеть незаконно. Кроме того, эти договоры определяют статус Черноморского флота как российской базы. Денонсируя эти договоры, мы лишаем наш флот такого статуса. Во всяком случае, на какой-то неопределенный период, пока Крым не присоединился к России.

       Что касается остальной Украины, то в результате денонсирования этих договоров она освобождается от обязательств по нераспространению ядерного оружия и может встать на путь создания своего ядерного оружия. При достаточном финансировании сделать это для Украины будет не очень трудным делом: там есть весь необходимый потенциал. В итоге рядом с нами появляется враждебное нам ядерное государство. Причем непосредственная граница России и Украины составляет более тысяч километров. Это не 100-процентный сценарий, но его нельзя сбрасывать со счетов.

       - Как отразится присоединение Крыма на взаимоотношениях с нашими партнерами? Азербайджан и Киргизия сделали заявления против, отмалчиваются Беларусь и Казахстан. Есть опасения, что Россия может потерять друзей по СНГ?

       - Отделение Крыма Россия, конечно, признает. И еще разве что Венесуэла, Никарагуа и остров Науру по старой памяти, как в случае с Абхазией и Южной Осетией. Но наши союзники по СНГ, партнеры по ШОС и БРИК вряд ли признают. Даже Беларусь и Казахстан. Все они выступили в пользу территориальной целостности Украины, хотя и против давления Запада на Россию. То есть в дальнейшем в отношениях России и ее партнеров останется тяжелый и нерешенный вопрос.

       Конечно, мы не потеряем друзей на постсоветском пространстве. Потому что наша взаимозависимость очень велика. Но то, что теперь стремление России к расширению Евразийского Союза будет испытывать трудности, это несомненно. При том, что для нее это теперь генеральная линия во внешней политике. Россия хочет в той или иной форме восстановить свое влияние на постсоветском пространстве, это открыто заявлено. Но то, что по такому важному для нее вопросу, как присоединение Крыма, наши ближайшие союзники не выказывают безоговорочной поддержки, это серьезное омрачающее обстоятельство. Но, видимо, руководство России решило, что плюсов в складывающейся ситуации больше, чем минусов.

       - А как скажется присоединение Крыма на внутренней политике?

       - Здесь нужно учитывать, что Россия многонациональное государство. У нас есть сложные регионы, где время от времени не все спокойно. Поэтому не исключено, что если в Крыму дела пойдут не так гладко, как хотелось бы, то эта ситуация может аукнуться в Северном Кавказе и Поволжье. Вот сейчас раздаются голоса, дескать, Крым ？тяготеет？ к России. А если у нас на Северном Кавказе кто-то куда-то будет ？тяготеть？, то мы скажем, мол, ладно, уходите? Мы ведь себя так не вели, провели в Чечне две войны, чтобы сохранить территориальную целостность России. Таким образом, мы создаем себе условия на будущее, при которых сами можем столкнуться с ситуацией, аналогичной сейчас в Крыму. Начнутся какие-то попытки выхода из состава РФ, какие-то референдумы. Все будут кивать на Крым. И тут в игру включится Запад, который вряд ли встанет на сторону Москвы, памятуя о том, каким образом Крым вошел в состав Российской Федерации. Как мы сейчас на каждом шагу вспоминаем Косово, так и западные страны будут нам все время припоминать Крым.

       ？Военного столкновения Украины и России, тем более с участием НАТО, не допускаю？

       - Обещанные санкций со стороны США и Европы - насколько они нам угрожают?

       - Какие-то санкции, конечно, будут приняты. В основном они будут касаться выдачи виз для определенной группы лиц, связанной с ситуацией вокруг Крыма. Но я не думаю, что это будет что-то серьезное, как например, в отношении Ирана из-за его ядерной программы. Россия не Иран, и у России много партнеров, помимо западных стран. Кроме всего прочего, какие-то серьезные санкции будут наносить ущерб и самим странам Запада, прежде всего, Европейского Союза. И потом, у нас с европейскими странами много общих проблем, как бы мы ни относились друг к другу. Это и ситуация в Афганистане после вывода оттуда миротворческих сил, и вопрос Ближнего Востока, я имею в виду Сирию и химическое оружие, и борьба с терроризмом и наркоторговлей. Наконец, это нераспространение ядерного оружия. В 2015 году предстоит очередная конференция по нераспространению ядерного оружия, и мы должны к ней подготовиться не в состоянии полной конфронтации, а в дружеских отношениях. Иначе конференция закончится провалом, и весь договор может полететь. Обеим сторонам нужно сотрудничество. Но, конечно, осадок после присоединения Крыма к России в нашем партнерстве останется и будет их несколько осложнять.

       - Но при этом Украина теперь с еще большей активностью собирается в НАТО. В начале марта Верховная Рада зарегистрировала законопроект, предполагающий возобновление процесса интеграции Украины в НАТО. Может у них в перспективе это получиться?

       - Если Украина не признает отделение Крыма, то в НАТО ей дорога закрыта. Потому что, согласно правилам Альянса, он не принимает в свои ряды страны, у которых сохраняются какие-то территориальные проблемы. Возможно, для Украины могут сделать исключение. Но я сомневаюсь, что НАТО на это пойдет.

       Зато на военное сотрудничество с Украиной может пойти США. Сейчас там ведется просто истеричная антироссийская кампания. Тем более, через два года выборы, и вместо Обамы может прийти другая команда, у которой иной подход к решению украинско-российского конфликта. Я говорю о таких людях, как Маккейн и Ромни. Тогда я не исключаю двустороннего союза между Украиной и США. К тому же у Штатов уже существуют подобного рода союзы с государствами, у которых есть территориальные проблемы. Возьмите, например, Японию, у которой проблемы по поводу Курил и части территорий Китая. Возьмите Южную Корею, у которой проблемы с Северной Кореей. Двухсторонний союз Украина-США будет иметь непростые последствия, которые приведут к некой региональной холодной войне.

       - Возможно ли размещение военных баз США на территории Украины?

       - Возможно. И размещение военных баз, и наступательного оружия, и систем противоракетной обороны. Но только в том случае, если в Америке возобладает жесткая антироссийская внешняя политика.

       - Все эти сложности не так уж страшны по сравнению с войной. Возможны ли боевые действия в Крыму? И кто с кем будет биться? Какую роль в этих столкновениях может сыграть НАТО?

       - Война России с Украиной – это гражданская война, потому что мы в огромной степени единый народ. У нас трудно найти человека, который не имел бы украинской крови, украинских родственников, так же как и на Украине трудно найти человека, который не имел бы русских родственников и русской крови. Я не допускаю военного столкновения Украины и России, тем более с участием НАТО: Украина не является членом НАТО, и последняя не обязана защищать Украину. Более того, руководство Украины заявило, что не предусматривает военного противодействия отделению Крыма. Так что, надеюсь, до военного столкновения не дойдет. Да и НАТО сегодня вовсе не нужно повышать свою военную активность, даже демонстративными жестами. Потому что на сегодня Россия не делает ничего, что может быть воспринято руководством НАТО как угроза. Иначе политический конфликт может перейти в плоскость военного противостояния Россия-НАТО и дойти до каких-то опасных пределов. Даже замораживание наших военных связей со стороны НАТО, на мой взгляд, неразумно. Зачем это нужно? Чтобы как-то задобрить оппозицию в США, которая сегодня нападает на администрацию Обамы за бездействие в отношении России?

       - Алексей Георгиевич, в чем разумный смысл всей затеи с Крымом с учетом угроз, которые вы обозначили?

       - Россия за последние годы свернула свой европейский внешнеполитический вектор и задала новый – евразийский. А тут Украина попробовала отвернуться от России и вопреки ее чаяниям пошла по пути евроинтеграции. Россия попробовала помешать подписанию соглашения об ассоциации Украины и Европейского Союза. Потом произошли известные события, и Украина снова вернулась к начатому – евроинтеграции. Тогда руководство нашей страны решило: если уж они от нас отрываются, то пусть отрываются по частям. Нечто похожее произошло в Грузии, когда отделилась Абхазия. Если и есть в этом какой-то смысл, то скорее он политико-идеологический. Искать тут прагматику вряд ли стоит.

       Оригинал интервью